Максим Винярский: Переговорами с Лукашенко Запад дает ему карт-бланш на репрессии

Давление на оппозицию возросло после начала новых попыток диалога с диктатором. Об этом заявил координатор гражданской кампании «Европейская Беларусь» Максим Винярский. Он рассказал charter97.org, как влияют на Лукашенко переговоры с Западом, каково будет жить в Беларуси накануне «выборов» 2015 года и к чему приведет слишком лояльная позиция ЕС и США в отношении диктатора.

— Сразу после визита американской делегации в Беларусь, вас вывезли из тюрьмы и 7 часов удерживали силой, обещая «сгноить в тюрьме». Не кажется ли вам, что это слишком печальное совпадение?

— Это не является в полном смысле совпадением. Приезд подобного уровня делегаций — прямой сигнал для Лукашенко. Когда такой человек видит, что с ним идут на переговоры — он воспринимает тех, кто идет с ним на диалог как слабую сторону, как «лохов», которых можно развести либо «кинуть». И если Запад идет на подобные отношения и подставляется, то тем самым он дает карт-бланш, говорит «я и дальше буду с вами иметь дело».

Невозможно вести переговоры с мошенником. Мошенник не связывает себя честным словом, а значит – получает большую свободу для давления на тех, кто ему мешает. Подобные встречи сами по себе дают диктатору и его подручным основания думать, что можно безнаказанно продолжать свое дело.

С диктатором можно разговаривать только с позиции силы. Потому что в любых переговорах человек не связанный никакими моральными нормами, выигрывает у человека, который привык придерживаться своих позиций и который привык отвечать за свои слова.

— Несколько дней назад были также задержаны активисты «Змены», в частности, Павла Виноградова арестовали на 15 суток и оштрафовали. Совсем скоро состоится суд над гомельским активистом оппозиции Юрием Рубцовым. Исходя из обстановки, не считаете ли вы, что у нас могут появиться новые политзаключенные?

— Я не могу сейчас сказать, какой приговор будет Рубцову, но я могу с ответственностью сказать, что за последнее время – когда Беларусь стала использоваться как площадка для переговоров, в том числе Путина с Порошенко – задержания и прессинг на оппозицию приобрели другой характер. Давление стало более жестким и безосновательным. В былое время люди отвечали за свои поступки. Если, условно говоря, активист оппозиции организовывал какую-то акцию, он сидел за эту акцию. К людям не цеплялись просто так. Но начиная с чемпионата, когда, диктатор понял, что с ним играют, разговаривают и в каком-то смысле продолжают воспринимать как партнера, он расслабился. И аресты стали абсолютно бессмысленными. Власти уже не ждут, чтобы человек что-то делал. Они наказывают людей превентивно за их мысли.

Что касается Рубцова, я считаю, что дело на него было заведено не потому, что он что-то сказал судье. Я более чем уверен, что это прессинг на Рубцова происходит за его позицию по поводу президентских выборов. Он активно выступает за бойкот избирательного фарса, в который превратились выборы в нашей стране при наличии политзаключенных. Рубцов упорно продвигал эту идею, и я думаю, что именно поэтому претензии появились сейчас именно к нему и к активистам, которые проводят акции, а не к тем, кто готов еще раз сыграть назначенную властью роль.

— Европа общается с Лукашенко, а Лукашенко набирается уверенности перед очередными выборами, потому что понимает, что наказывать его никто не собирается. Не кажется ли вам, что выборы могут пройти еще в более хамской форме, с еще более «недемократическими» результатами и с неприкрытым применением силы ко всем несогласным?

— Да, и не только у нас. Один раз, давным давно, Европа и Америка уже пошли на поводу у одного афериста и диктатора. Они думали, что они смогут договориться, пожертвовав, как им казалось, маленькими интересами маленьких стран. Мы до сих пор помним и хлебаем из того котла, который они тогда позволили заварить. Сейчас, когда Европа и Америка позволяют себе разговаривать о чем-то с Путиным — они не предотвращают войну, а наоборот делают будущую войну (которая, возможно, случится) более кровавой и более масштабной. Если бы позиция Запада была более жесткой, то ни у Лукашенко, ни у Путина не было бы пространства для развития своих апологических идей и стремлений. Именно ситуация, когда с ними продолжают разговаривать, игнорируя все многочисленные нарушения человеческих принципов существования, только воспринимается как потакание. Теперь Путин понял, что ему фактически можно все. И вряд ли он в ближайшее время остановится мирным путем. Если его получится остановить или хотя бы притормозить военным путем у Порошенко, то хорошо. Но если не получится, то следующими можем стать белорусы, а дальше проблемы могут быть и у Польши.